العودة   مجالس البيضان > ..:: مجالس فضل بن ثواري ::.. > ..:: مجلس أنساب وديار البيضان ::..
التسجيل المساعدة أخرى التقويم
 


تـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــنـــــــــ 
عدد الضغطات  : 1858
((جوال البيضان )) لتفاصيل اخرى اظغط هنا 
عدد الضغطات  : 3033

إضافة رد
 
 
أدوات الموضوع
 
 
قديم 1st Jun 2008, 11:23   رقم المشاركة : 31
محمد بن سعود
ابو سعود






معلومات إضافية
  النقاط : 21
  المستوى : محمد بن سعود is on a distinguished road
  الحالة :محمد بن سعود غير متصل
افتراضي

الأخ ابن القبيلة أهلا ومرحبا بك معنا في هذا الحوار والنقاش الهادف وأرجو أن تفيد وتستفيد، ولدي تعليق على قولك: كلٍ يبرز الوثيقة التي لديه.

أقول: نحن نعيش في مجتمع عامي حتى المتعلمين من أبناءه يعيشون تحت تأثير العوام والأميين خصوصاً عندما يتحدثون عن التاريخ، لذلك مهما أبرزت من الوثائق سواء وثائق محكمة المدينة المنورة أو وثائق وادي الفرع فإنهم لا يستوعبونها ولا يعرفون مابها من فوائد لذلك نحن نخاطبهم بما يفهمون، بالرواية العامية الشفهية فعند دراستها والتحقق منها وكشف أوهامها يتضح لنا أنها لا تصمد أبداً وأنها مجرد أقاويل تراكمت وتكونت عبر السنوات الماضية بناء على فهم خاطئ لبعض المسميات والحوادث، ، ولو راجعت ردودي أنا والأخ نواف منذ البداية لوجدت أننا ردينا على كثيرا من الأقاويل التي تنسبنا إلى عنزة والتساؤلات المصاحبة لها، وأنا أُفضل أن أجادل الناس بما يفهمون وهذا في رأيي هو المنهج الصحيح لأن الله عز وجل عندما أرسل رسله بالحق أيدهم بمعجزات مشابهه لما تميز به اقوامهم فمثلا قوم موسى اشتهروا بالسحر فجعل الله معجزة نبيه موسى تلك العصى التي تلقف ما يأفكون، أما رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم فلأن قومه أشتهروا بالفصاحة والبلاغة والبيان فقد جعل الله من معجزاته القرآن الكريم الذي أذهلهم حتى شهدوا له كبارهم بالبيان والبلاغة رغم مخالفتهم له.
أما إذا كنت تطلب منا إبراز الوثائق وأنت على إيمانٍ بأهميتها فتلبيةٍ لرغبتك ورغبة أمثالك فسوف أستعرض معك بعض هذه الوثائق التي نصت على أن البيضان من حرب وذلك منذ أكثر من 400 عام بينما لا يستطيع أحد من عشاق الروايات الشفهية العامية أن يأتي برواية أو قصة تؤيد أنتسابنا لعنزة عمرها أكثر من 150سنة.
الوثائق:

1 ـ صبيخان بن غنام البيضاني الحربي: ورد اسمه في وثيقة مبايعة ملك بجزع الصافية، صادرة من المحكمة الشرعية بالمدينة المنورة، بتاريخ 30/6/980هـ،
2 ـ وثيقة من وثائق محكمة المدينة المنورة نصت على البيضاني الحربي مثل وثيقة تخص زايد بن غانم البيضاني ومسيب بن جمعة البيضاني صادرة من محكمة المدينة المنورة ومؤرخة في 19/1/1019هـ، ومضمونها: (أنه اشترى مسيب بن جمعة البيضاني الحربي ماله لنفسه من السيد وادي الحسيني النخل الـبـَعـْل الكائن بجرع الدوار ظاهر المدينة المنورة، يحده من القبلة ملك المخاليف وشرقاً ملك أولاد عشيش الحربي، وغربي مديبع ملك ابن حسون الحربي ... إلخ. بشهادة زايد بن غانم الحربي ..... وغيره) انظر: بعض الأعيان وأعلام القبائل في وثائق محكمة المدينة المنورة، ط1، ص 510، أما رقم الوثيقة في إرشيف محكمة المدينة المنورة فهو: سجل 15/3 ، وثيقة رقم 1055
وهناك خرافة عامية تقول أن مسيب هذا هو أخو فضل وسمي مسيب لأنه عندما طلب منه فضل المساعدة قال سيبوني، ولكن هذه الوثيقة تثبت أن مسيب متأخر عن زمن جد القبيلة فضل فقد يكون مسيب هذا من أحفاد الأحفاد وبهذا يتضح لنا بأن هواية تعليل الأسماء تلعب دورها في تحريف الأنساب.

3 ـ تاريخ الوثيقة: 1192هـ،
مالك أصل الوثيقة : حامد بن أحمد بن بليهش المناشي العمري، من سكان قرية المضيق في وادي الفرع،

(الحمد لله تعالى، أقول وأنا (ساعد بن مقبل القرف) بأن وصلوني (البيضان) : (علي بن شويحط) و (مسلم بن صقر)، ومعهم (موسم الرويس العتيبي) و(عرينين ولد مسلم)، وأدّعى موسم على (مسلم) أنه ذبح ولده، ومقوم (ابن شويحط) أنه قصيرة، وأدعى عليه (مسلم) إنه قصيرٍ عاثر ما بين الربقتين أنه ذبح ماهو؟ في البيت، إني رديت (العتيبي) لأولاد الحلال أنه ......؟ مما أدّعى به (البيضان) عليه، ولا لقى، بعده حطيت طريق ذبح وذبح الحربية حطيت على (البيضان) طريق ذبح حشمة أربعة واربعين يمين، وخلص به (العتيبي) مخلاص مولى ما بقى له متلا، وبعد قشع رواقه بيمناه ما بقى على (ابن شويحط) علمً يقفاه، بشهادة (مارق بن سويحل العتيبي)، وشهادة (عامر بن عمار القرف الحازمي)، وشهادة (منيع بن فريع العوفي)، والله خير الشاهدين. حرر وجرى سنة الف وماية واثنين وتسعين)

شرح الوثيقة:
موضوع هذه الوثيقة عبارة عن منازعة في قضية قتل حيث أن موسم العتيبي أدعى على مسلم بن صقر البيضاني أنه قاتلٍ أحد أبناءه، وهذا العتيبي قد أحضر معه جاره علي بن شويحط البيضاني لأنه جاره، وعندما لم يجد القاضي شهود على القتل فرض على البيضاني القانون المتبع لدى قبيلة حرب حيث قال : (حطيت طريق ذبح وذبح الحربية حطيت على البيضان طريق ذبح حشمه أربع واربعين يمين) ولو لم يكونون من حرب لما فرض عليهم قانون حرب.

4 ـ تاريخ الوثيقة 17/ 10/ 1230هـ
موضوع الوثيقة: تحالف وتلازم مؤقت بين بعض قبائل بني عمرو وبين قبيلة لحيان الهذلية.

نص الوثيقة: (الحمدلله وحده، تحرير ذلك يوم الخميس وسبعطعشر من شهر الفطر الِأول سنة 1230، لقد حضر لدي (مبارك بن عيد العبيدي) وألزم على (العبدة) وحضر (وقيت بن حبيتر) و(مبارك ابو يدية) وألزموا على رجال البيضان، وحضر جابر بن حميد الغنيمي وألزم على الجراجرة، ........ثم قال بعد أن عدد الملتزمين من بني عمرو ومن قبيلة لحيان ....، وأن المذكورين (حرب) و (لحيان) قد تلازموا بالله الجبار وتعاملوا وتواثقوا بالله الجبار خالق الليل والنهار على المال والرجال والتبايع والمال الضايع، والكل من المذكورين ألزم على بده، بشهادة الله أولاً قبل خلقه، شهد زامل المطرفي، وشهد مهنا بن مبارك الرحيلي، وشهد مهنا بن أحمد الشريف الحسيني، وكتب وشهد مفرج بن حميد بن جود الله الجعفري، والمنزل محمد بن صالح العطار لقباً الخالدي نسباً الشافعي مذهباً، عفى الله عنه بمنه وكرمه آمين آمين، الختم)
أنظر كتاب التنظيمات القانونية ج1 ، مالك أصل الوثيقة الشيخ حسن بن مريع العبيدي، شيخ أبو ضباع

5 ـ وثيقة مؤرخة 22/7/1242هـ، وموضوعها تلازم بين شيوخ بني عمرو على قانون يلزم بني عبدالله من مطير المتواجد بعضهم في وادي الفرع بتخفيف ذلك التواجد في الوادي، وسوف اقتصر على ما يخصنا من الوثيقة نص الوثيقة: (بسم الله الرحمن الرحيم. الحمدلله وحده تعالى؛ يوم الثاني والعشرون من شهر رجب سنة 1242، لقد تحاضروا رجال بني عمرو و تشاهدوا و تراضوا و حطوا حبل الموردة على بني عبدالله؛ إن الذي يجي يؤخذ في حبل الموردة من جنب خويه ولا من بيت معزبه، و إلا سارح من مضيفه؛ اسفلها المباني بيت ابن مريع و أعلاها بيت ابن ربيق، و حطوها بني عمرو و الشيوخ بني عبدالله راضين .......الخ ثم يستمر بذكر شروط وقوانين هذا المنع ثم بعد ذلك يعدد كبار بني عمرو الملتزمين بهذا القانون والقائمين بكفالة قبائلهم للإلتزام به ومن ضمنهم البيضان حيث قال ......وكفل حبيتر ورجبان وغشام وجازي بن مهلي ومحسن بن عضيب ومثال بن غميض على رجال البيضان). لقراءة الوثيقة كاملة أنظر كتاب التنظيمات القانونية ج1 ص 97 ، ومالك أصل الوثيقة الشيخ حسن بن مريع العبيدي شيخ قبائل أو ضباع.

6 ـ وثيقة مؤرخة في 2 /1/1310هـ نص الوثيقة (الحمدلله وحده، حرر وجرى يوم الخميس إثنين من شهر عاشور سنة ألف وثلاثمية وعشر سنين من الهجرة النبوية على صاحبها أفضل الصلاة السلام، أقول وأنا محمد بن سعد بن ربيق بأني قد جاني نويحي بن راجح العضيلة يطلب حبل الموردة للعقصان والعيورة [من مطير] وأعطاه الله وعطيته على المذكورين على عياف وعراف وطرحت عنهم حبل الموردة النقا بالنقا والبوق بالبوق وألزمت وجهي على رجال الربقة، وفتحت لهم الباب على بني عمرو، وألزم سعد بن مبيريك على ذوي شعيل، وألزم دلاه بن زايد على العفشة ......... ثم يستمر بذكر كبار بني عمرو الملتزمين على أُسرهم أو قبائلهم حتى قال .......وألزم خلف البيضاني على الودوع، وسماح بن شلاش بن حبيتر على البيضاني على الحباترة ........الخ) مالك أصل الوثيقة مشيعل بن مشعل الحاسري العمري ـ من سكان المدينة المنورة.
ومعنى ذلك أن كل شخص من الملتزمين يكفل لهؤلاء العابرين جماعته بأن لا يتعدون عليهم، ومن يتعدى عليهم فإن هذا الملتزم هو المسئول ويقوم بالاقتصاص لهم من ربعه، والعرب لا يتهاونون بحقوق عوانيهم وأكبر دليل على ذلك قصة نويشي التي يعرفها الجميع. ومن أراد الاستزادة من هذا الموضوع فعليه مراجعة الكتاب الوثائقي: التنظيمات القانونية لدى قبائل الحجاز قبل العهد السعودي ج1 وج2 (قبيلة حرب نموذج الدراسة).

أكتفي بهذ القدر من الوثائق، وأحب أن أُكد لك بأن جميع وثائق محكمة المدينة المنورة ووثائق وادي الفرع والتي تغطي الفترة من سنة 960هـ حتى سنة 1350هـ لا توجد بها أي إشارة تفيد بأن البيضان من عنزة
.






آخر تعديل محمد بن سعود يوم 21st Oct 2009 في 02:33.
  رد مع اقتباس
 
 
قديم 1st Dec 2008, 07:44   رقم المشاركة : 32
محمد بن سعود
ابو سعود






معلومات إضافية
  النقاط : 21
  المستوى : محمد بن سعود is on a distinguished road
  الحالة :محمد بن سعود غير متصل
افتراضي

انطباع وشكر وتقدير



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


لا اقصد بهذا التعقيب أن الموضوع انتهى أو أن هناك اكتفاء بما سبق من طرح فلربما أن بعض الأخوان لازال لديهم الكثير، ولكن رأيت أن الموضوع قد قطع شوطاً يمكننا أن نظهر انطباعاتنا عنه، وهذا بعض مالدي من الانطباعات:

# شكر وتقدير للأخ خالد بن حمدي الذي طرح الموضوع بشكل راقي وعلمي ووضع له ضوابط وآُطر فوتت الفرصة على عشاق الفوضوية والجدلية العقيمة وجعلتهم يقفون مكتوفي الأيدي أمام هذا الموضوع، ولا يستطيع أن يشارك به إلا من يمتلك أدوات النقاش العلمي، وكأنه يقول للجميع: الميدان ياحميدان.

# أقدم كل الشكر والتقدير لكل الأعضاء الذين تفاعلوا مع الموضوع وأدلوا بمالديهم من الأفكار والاقتراحات والتساؤلات، وتمنيت استمرار الأخوة الذين لم يشاركون إلا بمداخلة واحدة ولا أعلم سبب توقفهم هل هو اقتناع أو تحفظ أو غيره.

# أقدم كل الشكر والتقدير للأخ العزيز فهد بن عبدالهادي الذي من خلال مداخلاته المثرية أعطى درساً لجميع أصحاب الآراء ووجهات النظر المخالفة وفحوى الدرس أن الحضور الحقيقي والأخذ والرد هو الأسلوب العلمي للنقاش خصوصا ونحن في المنتدى محسوبين على الفئة المتعلمة من أبناء القبيلة.

# كان هناك مفلسون لا يمتلكون المعلومة التي بواسطتها يدخلون النقاش فما كان منهم إلا الدخول بأسماء مستعارة وكتابات بعض عبارات الشتم والسب وقد حذفت مشاركاتهم فوراً حفاظا على مشاعر المتحاورين، وإلا رأيي الشخصي أن تبقى تلك المشاركات لتعطي صورة عن تلك الفئة المفلسة وأنها موجودة بيننا حتى لا نعطي صورة مزيفة عن مجتمعنا وأنه منزه عن مثل هؤلاء.


# جميع المتحاورون ولله الحمد طبقوا مقولة اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية فزادت المحبة والألفة والثقة بينهم، وهذا بفضل الله وتوفيقه.

# تأسفت كثيرا وحزنت لواقع يعيشه كثيرٌ من الناس حيث اعتقدوا أن الحوار حسب مفهومهم (هوشة) وقلت في نفسي متى يعي هؤلاء الناس أن هذا نقاش وحوار أدبي علمي بعيد كل البعد عن النقاشات البيزنطية والمتزمتة والجدليات العقيمة، وإقصاء الرأي الآخر.
هذا مالدي من انطباعات وشكراً للجميع
.






  رد مع اقتباس
 
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:52.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

albeedhan@hotmail.com

System exit pages by mr.AmRaLaA
جميع الحقوق محفوظه لمجالس البيضان من حرب

Security team

 
RSS RSS 2.0 XML MAP
rss Sitemap RSS2 مجالس البيضان منتدى البيضان البيضان مجالس البيضان العامة| ..:: المجلس الترحيبي ::..| ..:: المجلس الإسلامي ::..| ..:: مجالس فضل بن ثواري ::..| ..:: مجلس أنساب وديار البيضان ::..| ..:: مجلس قصص البيضان ::..| ..:: مجلس شعراء البيضان ::..| ..:: مجلس أعلام البيضان ::..| ..:: مجالس البيضان الأدبية ::..| ..:: مجلس النبط ::..| ..:: مجلس الفصيح ::..| ..:: مجلس المنقول ::..| ..:: مجالس البيضان المعلوماتية ::..| ..:: مجلس الحاسب ::..| ..:: المجلس العام ::..| ..:: وثائق البيضان ::..| ..:: مجلس مناسبات البيضان ::..| ..:: مجلس أخبار البيضان ::..| ..:: المحذوفات ::..| ..:: مجلس شعر المحاورة ::..| ..:: قسم الصوتيات الإسلامية ::..| ..:: مجلس التراثيات ::..| ..:: منتدى المحذوف والمكرر ::..| ..:: قبيلة حرب ::..| ..:: مجلس الكتب والبحوث والمقالات ::..| ..:: مجلس اللقاءات و التقارير ::..| ..:: حوارات القبيلة ::..| الألغاز الشعريه | ..:: قسم مشاركات الزوار ::..| ..:: مجلس المواليد والوفيات - التهاني و التعازي ::..| ..:: مجلس الواحة الرمضانية ::..| مجلس مشاريع البيضان| مجلس بنت القبيله| مجلس بناتناااا| عالم المطبخ| الازياء والمكياج| الغرائب والعجائب| المجلس الترفيهي|
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 13 19 20 23 24 28 29 31 33 35 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52