ابيضاه

[خالد بن حمدي بن عسكر]

ابيضاه

باسم الله القائل في محكم كتابه (يأيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم) والصلاة والسلام على الرسول الله القائل (تعلموا من النسب ماتعرفون به احسابكم وتصلون به ارحامكم ) ورضي الله عن الفاروق أمير المؤمنين عمر بن الخطاب الذي قال في سياق ذلك (تعلموا النسب ولا تكونوا كنبيط السواد إذا سأل أحدهم عن أصله قال: من قرية كذا وكذا) ولنا في شاعر العربية " المتنبي" إحتذاءً حينما شدا قائلاً:
وليس يصح في الاذهان شيء * إذا احتاج النهار الى دليلٍ
والمثل العربي يقول (حق يضر خير من باطل يسر)
أما بعد:
قبل أن أسترسل في صرختي هذه الخاصة والموجهه الى جدي أبيض الوجه (فضل بن ثواري)0 أود وضع طرحي هذا في الأطر التالية:-
أولاً:- أبرأ الى الله ثم رسوله صلى الله عليه وسلم عن جميع أمور الجاهلية
ثانياً:- ألتزم إلتزاما كاملاً بما يمليه على ديني ثم وطني ثم مجتمعي الذي تُشكل قبيلتي منه النسيج الاقرب للرحم 0
ثالثاً:- أستند إستناداً كاملاً على أن التقوى هي معيار المفاضله بين مسلم ومسلم وأن المجتمع الانساني والمجتمع السعودي على وجه الخصوص له علي حقوق وواجبات لكوني منهم وبهم تشكلت شخصيتي0
رابعاً:- أرى نفسي بهذا الطرح أن هناك من أفراد قبيلة البيضان بجميع أطيافها من هو أجدر مني في الخوض بالتاريخ وأبعاده 0 ولكن هو رأي شخصي لا يمثل إلا نفسي أخذ به من أخذ وتركه من تركه0
خامساً:- بكل أيات التواضع والاحترام أرجو أن يعلم القاري الكريم وفقه الله أنني كاتب وطني وإجتماعي قبل الكتابه بأمر يخص القبيلة لإن الدين أولاً ثم الوطن ثم الاحق فالاحق فللقبيلة حق علي0
سادساً:-أقدر كل التقدير جهد كل صاحب جهد وخصوصاً من سيتناول طرحي هذا جزء من إختصاصه0
سابعاً:- أنوء بنفسي في هذا الطرح عن الاتي:-
1- تصدير رأي الاخرين وتهميشه أو الاساءة لهم من قريب أو بعيد0
2- الانفعال العاطفي الذي يسبق الاتزان العقلي0
3- تأويلات المرجفين0
4- الاتهامات الباطلة0
5- كل أمر سواء قولاً أو فعلاً يثير الفتنة ويدعو الى أنشقاق الصف0
6- كل من يتعارض طرحي هذا مع مصالحة الشخصية فيكون له أتجاه معاكس برياح سيئة0
ثامناً:- تتمثل فكرة هذا الطرح بالاتي(رسالة عائلية ذات خصوصية موجهه الى أبيض الوجه جدي "فضل بن ثواري" والى عقبه الكرام في قضية نحن فيها جناة ومجني عليهم في آن واحد0 بهذه الرسالة نبحث جميعاً عن حلول علمية وعقلانية وقرع الحجة بالحجة ونستدرك مافات حول مسمى (أبيض الوجه) لايصال الحقيقة وإثباتها لاجيالنا القادمة التي أما ستثني علينا أو ستندم على صمتنا وضياع حقوقهم 0
تاسعاً:- المبدأ الذي ينطلق عليه هذا الطرح(إختلاف الراي لا يفسد للود قضية)
عاشراً:- كلمة شكر وتقدير أسجلها للرجل الذي لولا الله ثم لولاه لما كنت عربياً سعودياً أبيض الوجه نسبة لفعله الذي إستقاه من شيم العرب ومكارم أخلاقهم ونبل قيمهم وأقصد بذلك جدي (فضل بن ثواري)0
الحادي عشر:- أستلطف قاري هذا الطرح أن يعلم أن لي أكثر من عشرين عاماً وأنا أراقب الحدث وأقرأ ما بين سطوره ولم أرغب أن أدلف باب هناك من هو أجدر مني بدخوله ولكن رغبة الآن أن أدلف ذلك الباب لا بل سأعمل ما أستطيع عمله على ضوء الدين ونظام الوطن ثم مصلحة قبيلتي التي هي مصلحتي الشخصية لكوني بيضاني 0 وقد يسأل سائلاً لماذا الان لأقول له هي فقط إثبات الحقيقة هل غابت أم غُيبت أم ستغيب أم لا تلك ولا تلك فهي باقية 0 وقد يستعجل قاريء آخر ليقول ماالخطب وأرد عليه قائلاً: هي قصة أبيض الوجه التي أختلف في بعض نقاطها ولكن لم ولن أختلف في مضمونها ومسماها النبيل والتي لا ذنب لجدي في زيادتها أو نقصانها0 وعندما تُنفى ولا يقر بها فماذا يقصد أسألكم بالله بلقب أو كلمة بيضاني 0
وماينهض البازيُ بغير جناحه * ولا يحملُ الماشينَ إلا الحواملُ
ولاسابق إلا بساقٍ سليمةٍ * ولا باطن مالم تعنه الانامــــــلُ
الثاني عشر:- قد يعترض من يعترض ليقول هل هناك ما يدعو للقلق حول قصة فضل لأرد عليه وهل ننتظر أن يصدر مايصدر ونحن في عصر العولمة والتوثيق لتثبت نظرية توثيق ماهو بعد وإهمال ماهو قبل مثل" إثبات أننا من قبيلة حرب من بني عمر من السبعه من الثميرات وهذا فخراً لنا ولهم ولكن عدم إثبات قصة فضل التي نحن بصددها والتي نعتز بها هو طمس للشخصية بل تصديرها لأعود وأقول كيف يثبت ذلك قبل أن يثبت أني أبيض الوجه 0
الثالث عشر:- هناك مسودة أو أكثر وهناك حوار ومناقشات من وراء الكواليس للاقناع أننا من حرب وليس من عنزه وهذا لا ضير فيه ولكن لن أقبل أقولها عن نفسي أن يتم مثل هذا النقاش قبل توثيق قصة جدي أبيض الوجه0
الرابع عشر:- من نعم الله علينا:-
أ- مؤرخ قبيلة عنزه بذل جهد يشكر عليه لإثبات أننا من قبيلة عنزه كما هو معروف ومتداول0
ب- مؤرخ قبيلة حرب بذل جهد يشكر عليه لإثبات أننا من قبيلة حرب كما يدور من حديث الآن وهذا يدل على اعتزاز القبيلتين بإنتسابنا لهم وهو فخراً لنا حيث هذا التجاذب الذي يدل على أن هناك تاريخ مشرف لنا0
((نص الرسالة))
سيدي وتاج راسي الجد / فضل بن ثواري (ابيض الوجه ومؤسس البيضانية)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته / طبت حيا ،،، طبت ميتا
أسقاك الله من شئابيب رحمته أنتَ وموتى المسلمين
سيدي:-
أسطر هذا الرسالة أحتراماً لتاريخك النبيل والمشرف بعدما رأيت اضطراب أمواج بحر التاريخ قادمة لتلتهم سجلك الناصع بالبياض ومن ثم تقذفه عبر دهاليز التاريخ المظلمة من خلال عدم الإقرار ببياض وجهك بواسطة طمس الحقائق بحجج واهية 0
سيدي:-
مئات السنين هي التي مضت وصارت حقبه تاريخية ساهمت فيها بكل إقتدار وأكبر دليل تمجيد فحول شعراء القبائل الإخرى بتاريخك المشرف عبر أحفادك البواسل 0
شاك الى البحر أضطراب خواطري * فيجيبني برياحه الهوجاءِ
وهكذا درج التاريخ ودرجة سيرتك الحسنة معه حتى تكونت بإسمك وفعلك قبيلة يشار لها بالبنان0 كان أخر وليس أخراً إنجازاتها هو مشاركة أحفادك بكل إعتزاز بتوحيد المملكة العربية السعودية وإعطاء الولاء والطاعة لولاة أمرنا حفظهم الله بل لم يتوقف الامر عند ذلك ولكن تعداه الى المشاركة الفعلية في دفع عجلة التنمية بجميع أشكالها في وطننا الغالي فهناك (حارس حدود الوطن و القاضي الشرعي والاستاذ الاكاديمي ومن حملة شهادة الدكتوراة والطبيب والمعلم ورجل الامن ورجل الجيش ورجل الحرس الوطني والاعلامي والمهندس والطيار 00الخ
لذا نم قرير العين بهذا الجانب ولكن قد يزعجك خبر عدم توثيق قصتك ونحن في عصر التوثيق والعولمة 0 وهنا دور أحفادك ليتكاتفوا ويذودُو عنك بما أوتو من قوة علمية وتاريخية 0
سيدي:-
أنني أعيش في كوابيس مزعجة تمخضت عن بعض الاسئلة:-
1- ماهو سر إشغالنا أنتم من حرب - أنتم من عنزه0 وعدم الإلتفات الى قصة أبيض الوجه بل محاولة تهميشها والحرص على جمع المعلومات المتناقضة والتسجيل الصوتي لرواة معرضين للخطأ والصواب وهم مع محبتي لهم لا يمثلون إلا أنفسهم وجعل الاسترسال أو الاقتضاب في القصة (تناقض) أو العد الى شخصك الكريم (توهم)
2- أن كنت حربي وهذا فخر لنا ولهم كما هو لقبيلة عنزه . أن كنت كذلك فعلامة استفهام أطرحها أمامك وهي هل من المعقول أن يعتدي أحد على بيت والدك (ثواري) المتوفى من خلال الإساءة لضيفه وأنتم في وسط قبيلتكم الحربية وهل من المعقول أن لا يوجد من يذود عن حمى كرامتكم 0
3- لماذا يا سيدي أحد أحفادك الاجلاء تحفظ عن الإدلاء بأي معلومة عنك وهو في مكانه مُقدرة عند كافة جماعته وأقصد بذلك الشيخ / عبدالله بن بجاد بن غميض رحمه الله0 هل لحكمة أدركها وحصلت الآن وهو الخوف كل الخوف من أن يأخذ تاريخك منحنى لا يخدمك ولا يخدم أحفادك وكثيراً ممن هم على شاكلة أبا فيصل رحمة الله
4- لماذا أصبحت يا سيدي على مرمى من أهداف بعض المؤلفين أولهم نسبك الى قبيلة سبيع العزيزة في تربة والثاني جاء بقصة ملفقة عن أحد رموزك وذكر أعلام من القبيلة يستحقون التقدير ولكن غيب أعلام آخرون يستحقون كذلك التقدير وبهذا شق الصف وأثار الفتن وفتح باب التأويلات والتخرصات 0 والثالث نثق به ونقدره وله بنان خدم حرب كافة بها والبيضان على وجه الخصوص في أمور لا ننكرها وبالذات الوثائق التاريخية ولكن الذي نرجوه أن لا يكون القادم يتضارب مع تطلعاتنا وقصتك المشرفة 0
5- أرجو أن لا يكون من أحفادك من هو جاحد لك من خلال البحث عن التمجيد الذاتي وإهمال تاريخك لإنه في نظري قد يكون أكل الطُعم وتعلقت السنارة في فمه على حساب سمعتك0
وكم مشتر من ماله حسن صيته * لآبائه في كل مبدى ومحضرِ
6- أرجو أن تصفح عن خصوماتنا التي بيننا و يا ليتنا أخذنا من الرجل الشهم / مدوخ بن غميض الذي خاصم أكثر من ثلث قرن لإثبات حقنا المسلوب في وادي الفرع واستخرج صك شرعي طوله عشرة أمتار بكل متر خمسون عاماً هي قيمته الفعلية 0
سيدي:-
هلى تضمن لنا أن لا ندخل مستقبلاً في دائرة ...... وهل يضمن من يؤصلنا في حرب دون تأصيل قصتك أن يأتي مؤرخ بعد مئات السنين لإبنائنا واحفادنا ويقول ما معنى (بيضاني) وقد يتجرى بسؤال أخر لماذا كنتم مع قبيلة عنزه وعدتم الى قبيلة حرب ومن الممكن أن عدم تأصيل قصتك من قبل من ينفيها هو أن لا يقع في تناقض مع نفسه . ومتى جاءت جملة الرواية الحجازية والرواية النجدية ومن جاء بها ومتى كنا حجازيين ونجديين ومن هو المستفيد . وهل من المعقول أن يتم استنتاج أن آبائنا وآجدادنا ومن هم قبلهم ، قد كذبوا علينا بنقل التاريخ ، فكيف نصدق رجلا او رجالا أتوا لنا الآن ، ونكذب تاريخ بإسره من خلال رجال ثقاة شرفونا غاية التشريف .
سيدي:-
أن تاريخك يعبث به العابثون في غيبة منا ويكفينا أن قرية (قصيباء) التي هي مقرك تُعد في طريق هجرة الرسول صلى الله عليه وسلم ويقال أنه عليه السلام قد أولم بها وهذا تاريخ يضرب في الأعماق ومع هذا كله ماذا نقول لحفيدك (مسفر أبا الودع) الذي أكد بتصرفه ثبات قصتك
سيدي:-
متى ونحن نتصارع على الإمارات بين فينه وأخرى ومن المستفيد وهل يتضرر تكافلنا الإجتماعي والأسري 0
ومتى نحافظ على تاريخك ونوثقه ونركز على الامور الوطنية الشرعية والعلمية والاجتماعية ونعالجها كافة . ومتى يبرز بينا رجال لإصلاح ذات البين .؟؟؟
سيدي:-
من إرثك العظيم أن كل بيضاني يعتز بنفسه وقد قيل بالاثر أنه عندما تسأل بيضاني أين الامير يرد ويقول وصلت على خير وهذا له مدلولات قيمة تدل أن هنالك لحمه بين الامير وجماعته وكل منهم يكمل الآخر لذا أقول لا ثم لا ثم لا للإعتزاز بالنفس أو الاسرة أو الفخذ داخل القبيلة وعلى حسابها لانهم سواسية ولولا البيضاني ماكان هناك أميراً ولولا مكارم أخلاق الامير لما فرض نفسه وحبه على البيضان سُأل عمر بن الخطاب من هو الامير قال هو الذي إذا جلس مع قوم وهو ليس بأمير أصبح وكأنه أميرهم وإذا جلس مع قوم وهو أميرهم أصبح وكأنه واحد منهم0
سيدي:-
أوجه هذه الامور لإحفادك وأنا أقلهم قدراً وأجهلهم علماً راجيا ان تؤخذ بعين الإعتبار :_
1- أقترح بعد أخذ إذن من ولي الامر أن يشكل لجنة تتولى جميع معالجة أمور القبيلة التاريخية وبالذات قصتك المشرفة 0
2- تغليب مصلحة القبيلة على المصالح الشخصية وترك التناحر على مسميات قد بلت وأكل عليها الدهر وشرب ، ولا يمكن ان تنفعنا في وقتنا الحاضر .
3- نشر ثقافة التقدير والاحترام وإعطاء كل ذي حق حقه وعدم تهميش الاخرين وأحترام رجال خدموا القبيلة
4- تقدير الرجال الذين يمثلون القبيلة رسمياً أمام الدولة أعزها الله0 بل يجب دعمهم ونصحهم عند الحاجة ، وتوظيف ذلك كله لخدمة القبيلة والوطن
5- الاستفادة من وسائل الاتصال الحديثة كالشبكة العنكبوتية (مجالس البيضان) فيما يخدم الوطن والقبيلة علمياً 00 الخ وترك التمجيد في أمور قد تعكس نظرة سلبية علينا ونشر مبدأ التسامح من أجل رجلا وضعنا في منصة العز والفخر وهو جدنا ( فضل بن ثواري )
هذا والله ولي التوفيق،،،،
اللهم قد بلغت فاشهد وأجعل أمرنا خالصاً لوجهك الكريم وصلة الرحم .

الحقوق محفوظة للكاتب

خالد بن حمدي بن عسكر

---

hfdqhi

[د.عبيد]

الاخ العزيز خالد بن حمدي
أنا سعيد جدا بهذا الطرح العلمي المتزن، وأضم صوتي إلى صوتك للنقاش العلمي البعيد عن التعصب وقبول الرأي الآخر.
الموضوع الذي طرح يدور حوله نقاش كثير. ومن إطلاعي على بعض الكتابات والآراء والمناقشات أن الغالبية متفقين على كثير من الأمور المتعلقة بالقبيلة، ولكن هناك بعض الاشكاليات والقضايا البسيطة والمهمة في نفس الوقت والتي يجب على اعيان القبيلة وضع ضوابط لها وتحديدها تحيدا جيدا. هذه الاشكاليات حول اساس قصة أصل البيضان من القضايا التي تضع القبيلة على المحك. هذه النقطة هي اهم القضايا التي يجب معالجتها حاليا ولابد أن نتفق حول الآلية لحل هذه القضية. واعتقد اننا بحول الله وقوته قادرين على تجاوز هذه الامور. ويجب التنبيه إلى نقطة مهمة هنا وهي الأً يدخل اناس من خارج القبيلة لمناقشة مثل هذه القضايا لأنها أمور تخص القبيله، واعتقد أن القبيلة فيها رجالها الى قادرين على حل مثل هذه الامور.
وننتظر منك المزيد ياستاذ خالد

[محمد بن سعود]

بسم الله الرحمن الرحيم


أخي خالد بن حمدي أهلا ومرحبا بك في منتديات قبيلتك البيضان، يعلم الله أنني سررت كثيراً بوجودك معنا لأنك من أبناء القبيلة المتسلحين بالعلم والمعرفة، ولولا أنني أعلم أنك لا تحب الإطراء لسطرت كثيرا مما أعرفه عنك، وجودك في المنتدى مكسب للجميع، كم نادينا حتى بحت أصواتنا بطلب المشاركة في المنتدى من أبناء القبيلة أهل العلم والمعرفة، والحرص على مصلحة القبيلة، وكم نادينا بأهمية المصارحة، والنقاش العلمي المفيد والبعيد عن التعصب للآراء، كم نادينا المشاركين معنا بأسماء مستعارة أن يكتبوا تحت أسماءهم الصريحة، وأرجو أن يكون وجودك معنا بداية لدخول ثلة من أبناء القبيلة المتنورين إلى المنتدى والمشاركة بكل ما يخدم القبيلة.
أخي خالد:
ربما أنني في هذا النقاش سوف أتطرق إلى بعض آرائي ووجهات النظر التي أرى أنها صحيحة ومهما كان فإنني أرى أن وجهة النظر (حقيقة مؤقتة) يجب أن يصرح الإنسان بها حتى تثبت فعلاً أو يتراجع عنها والحق أحق أن يتبع، والإنسان من أجل أن يعرض وجهة نظره للجرح والتعديل يجب أن يصرح بها ولا يمنعه من ذلك أن يتهمه الجهلة بالخروج عن المألوف أو حب المخالفة أو الإعجاب بأفكار شخص معين وغير ذلك من أقاويل الجاهلين،
وسوف أتطرق على وجهة نظري التي أرى أنها حقيقة وذلك عملا بقوله تعالى : (ولا تلبسوا الباطل بالحق وتكتموا الحق وأنتم تعلمون) الآيه، وقوله تعالى (وَلَئِنْ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنْ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنْ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا نَصِيرٍ﴾ [البقرة:120]
وامتثالا لهدي نبيه صلى الله عليه وسلم، كما أن علماء المسلمين وغير المسلمين لهم أقوالاً في ذلك ومنها قول الشيخ العلامة بكر أبو زيد رحمه الله، في كتابه (تحريف النصوص من مآخذ أهل الأهواء في الاستدلال) ص 29 : (وإذا أبديت فمنتهى الأمانة أن تصدع بما استبان لك أنه الحق ولا يمنعك من الجهر به أن تنسب إلى سوء النظر فيما رايته سالفاً، فما أنت إلا بشر وما كان لبشر أن يبرئ نفسه من الخطأ ويدعي أنه لم يقل ولن يقل في حياته إلا صواباً)
وكذلك قول العالم الفرنسي شارل بيجي: (من يعرف الحقيقة ولا يجاهر بها باسلوب عنيف فهو يتواطأ مع الكذابين والمزيفين) رغم أنني أختلف مع هذا الفرنسي بمسألة العنف لأن الله عز وجل يقول: (وجادلهم بالتي هي أحسن) وقوله تعالى : (ولو كنت فضاً غليظ القلب لانفضوا من حولك)
والآن سوف أقف مع بعض الفقرات الورادة في مقالك، فأقول مستعيناً بالله.
عندما قرأت عنوان موضوعك، ارتبكت كثيراً، وتملكني الخوف وضنيت أن أسم قبيلتنا قد اختفى، فبادرت إلى بطاقتي الشخصية لأطمئن على وسام الشرف (البيضاني الحربي).

هداك الله يا أبا ثامر، مالذي يدعوك إلى كل هذا القلق، مَنْ مِن البيضان يجهل قصة فضل؟ ألم يقوم المشرفين في هذا المنتدى بتسمية الأقسام الخاصة بتاريخ القبيلة بإسم (مجالس فضل بن ثواري) تكريما لجدنا وافتخاراً به، ألم نجعل إحدى القصص المثبتة في الموقع قصة فضل الأبيض، ألم يقوم أحد شعراء البيضان بتوثيق قصة فضل في إحدى قصائده. وأرجو أن لا يكون رأي أحد الباحثين هو مصدر إزعاجك، فمن غير المعقول أننا نلغي تاريخنا وقصص قبيلتنا بسبب رأي هذا أو ذاك، والمكتبات تعج بالكتب التي تغوص في تاريخ القبائل، ولكن أكثر الناس لا يلتفت لها ولا يحفظ إلا ما يتلقاه شفهيا، أقول ذلك بغض النظر عن صحة معلومات الكتب أو الروايات.

الآن سوف أناقش معك بعض النقاط الواردة في موضوعك:

قلت في صرخاتك الموجهة إلى فضل بن ثواري:

ثانياً:- ألتزم إلتزام كاملاً بما يمليه على ديني ثم وطني ثم مجتمعي الذي تُشكل قبيلتي منه النسيج الاقرب للرحم 0

أقول: شي طيب وجميل، ولكن أحب أن أذكرك أن نسيج القربى والرحم لا يقتصر على أقاربك الذين تجتمع معهم في الجد العاشر أو الخامس عشر، وكأنك تسلخ قبيلتك من ذرية آدم وتعتبرها ذرية آدمٌ آخر، ثم أن وشائج القربى وصلة الرحم تستوجب على المرء الاهتمام بمن هم أبعد مما ذكرت، ألم تسمع قول قدوتنا وحبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم عندما أوصى الصحابة فقال في ما معنى الحديث: إذا فتحتم مصر فاستوصوا خيراً إن لنا فيهم نسب وصهرا، و لك أن تتخيل كم بين إبراهيم ابن الرسول وبين أهل مصر في حساب الأجداد.

ألم تسمع قوله صلى الله عليه وسلم عندما أتته زكاة بني تميم، قال: هذه صدقات قومي، وللمعلومية فإن قريش وبني تميم لا يجتمعون إلا بعدنان، وما بين البيضان وبني عمرو أقرب مما بين تميم وقريش.

قلت في الفقرة ثامناً:
ثامناً:- تتمثل فكرة هذا الطرح بالاتي(رسالة عائلية ذات خصوصية موجهه الى أبيض الوجه جدي "فضل بن ثواري" والى عقبه الكرام في قضية نحن فيها جناة ومجني عليهم في أن واحد0 بهذه الرسالة نبحث جميعاً عن حلول علمية وعقلية وقرع الحجة بالحجة ونستدرك مافات حول مسمى (أبيض الوجه) لايصال الحقيقة وإثباتها لاجيالنا القادمة التي أما ستثني علينا أو ستندم على صمتنا وضياع حقوقهم 0

أقول: يجب أن نستشعر الفرق بين الأجيال القادمة والأجيال السابقة، وأنت تعرف أن الجزيرة العربية قبل توحيدها على يد الملك عبدالعزيز، كانت تعاني من الجهل والفقر وحياة الفوضى خصوصاً مجتمعنا (البادية)، مما تسبب بكثرة الأميين والعوام، الذين لم يجدوا فرصة للتعلم والدراسة، ولم يدرسوا التاريخ ويبحثون في مصادرة.
أما بعض الجيل الحالي والأجيال القادمة فإنهم حتماً سيكونون من فئة المتنورين الذين يهتمون بالبحث العلمي السليم ومقارعة الحجة بالحجة، لذلك لا مفر من وجود بعض الاختلافات بينهم وبين ما نتناقله نحن عن رواة الجيل السابق، بل أن الأجيال القادمة ستحملنا مسؤلية كل ما ننقله لهم لأنه شاء قدر الله عز وجل أن يكون جيلنا هذا هو الفاصل بين الجيلين، وإن لم نهتم بتاريخنا وننقله بالشكل الصحيح الخالي من المبالغات والروايات المتضاربة التي تنبي عن جهلنا بكثيرٍ من جوانب تاريخنا، فإن الجيل القادم سيضرب بكل ما نقلناه له عرض الحائط، فيجب أن نعلق الآن ناقوس الخطر، ونصحح ما أمكننا تصحيحه من تاريخنا.
ونحن جزء من المجتمع نعيش داخله نؤثر به ونتأثر به ومجتمعنا السعودي منذ عدة سنوات يعيش في حراك اجتماعي نتج عنه مراجعة كثير من المسلمات ـ وليس الحقائق ـ ومن أكبر هذه المسلمات حسن الظن في فئة المتطرفين دينيا والتي عانينا من نتائجها المريرة مؤخراً، إذاً نحن في عصر الانقلاب على المسلمات ومراجعتها ووضعها في ميزان النقد العلمي والابتعاد عن النظر بالعاطفة دون العقل.
ونحن على مستوى التاريخ القبلي لا زلنا نعاني من متطرفي الرواية الشفهية العامية ولقد نشأ في هذا الزمان أصنام جديدة يخشونها بعض الناس أشدّ من خشية اللّه تعالى ويحتكمون إليها من دون منهج الله عزّ وجلّ، ومن هذه الأصنام صنم الأكثريّة والأغلبيّة ووكالة يقولون الّتي صارت طاغوت العصر، ناسين أو متناسين قوله تعالى (قل هل عندكم من علمٍ فتخرجوه لنا)
وقد عد الشيخ محمّد بن عبد الوهّاب أنّ " الاغترار بالكثرة فضلا عن الاحتكام إليهم جاهليّة"، فقال – رحمه الله تعالى – وهو يعدّد مسائل الجاهليّة:" أن من أكبر" قواعدهم الاغترار بالأكثر ويحتجّون به على صحّة الشّيء ويستدلّون على بطلان الشّيء بغربته وقلّة أهله"1. قال أبو سفر بن محمّد السّعيد يشرح كلام شيخ الإسلام :" إنّ الكثرة على خلاف الحقّ لا تستوجب العدول عن آتّباعه. والحقّ أحقّ بالاتّباع وان قلّ أنصاره. فمن له بصيرة فلينظر إلى الدّليل ويأخذ ما يستنتجه البرهان وان قلّ العارفون به المنقادون إليه".


قلت في الفقرة عاشرا:
عاشراً:- كلمة شكر وتقدير أسجلها للرجل الذي لولا الله ثم لولاه لما كنت عربياً سعودياً أبيض الوجه نسبة لفعله الذي أستقاه من شيم العرب ومكارم أخلاقهم ونبل قيمهم وأقصد بذلك جدي (فضل بن ثواري)0

أقول: هداك الله يا أبا ثامر، ما هذا؟ ما هذه الإساءة لجدك وقبيلتك، أسأت له من دون أن تقصد. هل كان فضل أعجمياً أتى من بلاد الأعاجم ليكونون أبناءه عرباً سعوديون. كيف تقول عنه ذلك ثم تقول أنه أستقى فعله المشرف من شيم العرب ومكارم أخلاقهم، لقد أبعدت النجعة.

قلت في النقطة الحادية عشر: ........ هي قصة أبيض الوجه التي أختلف في بعض نقاطها ولكن لم ولن أختلاف في مضمونها ومسماها النبيل والتي لا ذنب لجدي في زيادتها أو نقصانها0 وعندما تنفى ولا يقر بها فماذا يقصد أسألكم بالله بلقب أو كلمة بيضاني 0


أقول: قصة فضل باقية إن شاء الله، وتسميته بالأبيض لا يختلف عليها اثنين من أبناء القبيلة.

في الفقرة الثانية عشر قلت :
قد يعترض من يعترض ليقول هل هناك مايدعو للقلق حول قصة فضل لأرد عليه وهل ننتظر أن يصدر مايصدر ونحن في عصر العولمة والتوثيق لتثبت نظرية توثيق ماهو بعد وإهمال ماهو فبل مثل" إثبات أننا من قبيلة حرب من بني عمر من السبعه من الثميرات وهذا فخراً لنا ولهم ولكن عدم أثبات قصة فضل التي نحن بصددها والتي نعتز بها هو طمس للشخصية بل تصديرها لأعود وأقول كيف يثبت ذلك قبل أن يثبت أني أبيض الوجه 0

أقول يبدو أن لديك خطأ تسبب في كثيرا مما أنت فيه الآن، والخطأ هو ضنك أن السبعة من الثميرات من جهم، والصحيح والمعروف لدى بني عمرو، أن الثميرات فخذ صغيرة من جهم، والبيضان والسبعة عموماً ليسوا من جهم كلها، أطمئن لن يأتي من يقول لنا أنتم (......)

قلت في الفقرة الثالثة عشر:
الثالث عشر:- هناك مسودة أو أكثر وهناك حوار ومناقشات للاقناع أننا من حرب وليس من عنزه وهذا لا ضير فيه ولكن لن أقبل أقولها عن نفسي أن يتم مثل هذا النقاش قبل توثيق قصة جدي أبيض الوجه0

أقول: لا تستطيع أن تجبر الباحث المقصود على كتابة هذه القصة أو تلك، وأرجو أن لا يكون حنقك على عدم اعترافه بها سبباً لعدم قناعتك بأننا من حرب، فأصلنا ليس لعبة تتحكم به القصص والاعتراف بها من عدمه، النسب أهم من أي شي حيث روى البخاري ومسلم من حديث أبي ذر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ليس من رجل ادعى لغير أبيه وهو يعلمه إلا كفر، ومن ادعى قوما ليس له فيهم نسب فليتبوأ مقعده من النار. وقد ورد في بعض روايات الحديث: من ادعى إلى غير أبيه أو تولى غير مواليه رغبة عنهم فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين.... أي بزيادة عبارة: رغبة عنهم. أخرجه الإمام أحمد والترمذي والدارمي وابن حبان وغيرهم، وصححه الشيخ الألباني
ولم يقول صلى الله عليه وسلم من لم يؤمن بهذا القصة أو تلك، استغفر الله وأتوب إليه، وعلى ضوء هذا الحديث فإنك ستسأل يوم القيامة عن إدعاءك لهذا النسب أو ذاك ولن تسأل عن القصص التي تؤمن بها أو لا تؤمن.

قلت في الفقرة الرابعة عشر:
الرابع عشر:- من نعم الله علينا:-
أ- مؤرخ قبيلة عنزه بذل جهد يشكر عليه لأثبات أننا من قبيلة عنزه كما هو معروف ومتداول0
ب- مؤرخ قبيلة حرب بذل جهد يشكر عليه لأثبات أننا من قبيلة حرب كما يدور من حديث الآن وهذا يدل على اعتزاز القبيلتين بإنتسابنا لهم وهو فخراً لنا حيث هذا التجاذب الذي يدل على أن هناك تاريخ مشرف لنا0

أقول يجب أن تنظر في منهج كل من المؤرخين، وما هي مصاردهم، فأنا لا آخذ قول هذا أو ذلك لأنهم كلهم من الجيل الحاضر لم يعاصروا الأحداث التي تكلموا عنها، لكن يجب أن ننظر في مصادرهم، ومستنداتهم، هل هي أدلة علمية، أم وكالة يقولون، ولعلك تعرف أن ابن عبار نقل كلامه عن أقوال شائعة ولم يتقصى عن صحتها، ولو تطرقنا إلى منهجه وأخطاءه لأتضح لنا الكثير والكثير مما يجعلنا نتوقف عن الأخذ بقوله.

الآن هذه وقفات مع نص رسالتك الموجهة إلى فضل بن ثواري:

قلت في الفقرة 1

- ـ1ماهو سر أشغالنا أنتم من حرب - أنتم من عنزه0 وعدم اللاتفات الى قصة أبيض الوجه بل محاولة تهميشها والحرص على جمع المعلومات المتناقضة والتسجيل الصوتي لرواة معرضين للخطأ والصواب وهم مع محبتي لهم لا يمثلون إلا أنفسهم وجعل الاسترسال أو الاقتضاب في القفصة (تناقض) أو العد الى شخصك الكريم (توهم)

أقول قصة فضل لم نختلف عليها، ورأي الباحث المقصود لا يمثل إلا نفسه، أما نحن فلن نناقشها لأننا لا توجد لدينا إشكالية فيها.

قلت في الفقرة 2 :
-2 أن كنت حربي وهذا فخر لنا ولهم كما هو لقبيلة عنزه أن كنت كذلك فعلامة أستفهام أطرحها أمامك وهي هل من المعقول أن يعتدي أحد على بيت والدك (ثواري) المتوفى وأنتم في وسط قبيلتكم الحربية وهل من المعقول أن لا يوجد من يذود عن حما كرامتكم 0


أقول كلامك هذا ضد روايتك واعتقادك، لكن ربما أن تحمسك قد أفقدك شيئا من الانتباه، ولو راجعت عادات العرب وتقاليدهم وشيمهم لعرفت السبب بنفسك، لكنني سوف أضرب لك أمثلة لتكتشف ذلك:

لو فرضنا أنك تعرضت لموقفين:

الموقف الأول: أبناء عمك فلان وأبناء عمك الآخر فلان حصل بينهم نزاع، ماذا ستفعل، أكيد ستفعل شيئين لا ثالث لهما:

1 ـ سوف تتدخل بالصلح بينهم وقطع النزاع بينهم.

2 ـ إن لم تستطع القيام بما سبق فستلزم الحياد وعدم التدخل.

الموقف الثاني: أنت لك جار من قبيلة أخرى بيته بجانب بيتك، وبينك وبينه رفقه وجيرة وأيضاً حلف، فجأة هجم عليه مجموعة من أبناء عمك، واعتدوا عليه أو سلبوا منه حق، هل ستقف مكفوف الأيدي، أم ستفزع له بكل ما يقتضيه الموقف، مقتدياً في نويشي الحربي وغيره من أصحاب القصص المماثلة.

أسألك بالله، ألا ينطبق الموقف الأول على أبناء ثواري وما حصل لهم، والمعروف أن المعتدي من بني عمرو والمجتمع المحيط بني عمرو، والمعتدى عليه أيضاً من بني عمرو.
أسألك بالله، ألا ينطبق الموقف الثاني على أبناء ثواري لو كانوا أجانب، وهذا هو الموقف الذي لم يحصل في تلك القصة.
والله إن الحقائق واضحة، ولكن نحتاج إلى شيءٍ من التروي والتبصر، ثم أنه لو لم يكن فضل بن ثواري عمرياً حربياً لما أستطاع أن يفعل ما فعله، لأن الأجنبي لا ينزل في وادي الفرع إلا بعد أن يعلق العاني ويصبح تحت كفالة كبار أهل الوادي الذين يحمونه من قبائلهم وأي خطر يتعرض له يتوجب عليهم التقاضي له، إذاً الأجنبي تخدمه قوانين أهل الوادي، ومن يطلع على الوثائق الخاصة بهذا الموضوع يعرف أن الأجنبي لا يستطيع أن يمر من خلال منطقة وادي الفرع ـ مجرد مرور ـ إلا بعد أن يأخذا الأذن من كبار سكان الوادي وبعد أن يكفلون له قبائلهم بعدم التعرض لهذا العابر أثناء مروره أو إقامته في الوادي وهذه الحصانة والمنعة والحماية لأرض الوادي هي امتداد لما ذكره الهمداني في القرن الرابع الهجري حيث ذكر في كتابه الأكليل أن بني حرب لما فرضت سيطرتها على تلك المنطقة أصبح لا أحد يستطيع أن يدخل وادي الفرع إلا بذمام بني حرب وخفارتهم (أي سماحهم له). كما قال أيضاً أن بني حرب غلبوا على الطريق من مكة إلى المدينة فلم يسرها سائر إلا بذمام بني حرب) ، إن وثائق وادي الفرع والتي نشر منها الآن ما يقارب 1900 وثيقة تعطي صورة واضحة للتنظيمات القانونية لمن أراد أن يطلع على الموضوع، وسوف أذكر هنا على سبيل المثال وثيقتين فقط من تلك الوثائق:
الأولى: مؤرخة في 15/2/1312هـ، وموضوعها أن أحد أبناء قبيلة الطرسان من بني عمرو توسط لأربعة من أبناء قبيلة مطير عند شيخ أبو ضباع وقبائله منطقته أن يسمح لهم بالمرور بالمنطقة فسمح لهم وحرر لهم هذه الوثيقة، نص الوثيقة: (الحمدلله وحده، أقول وأنا محمد بن مريع الشيخ العبيدي بأنه جاني عتيق من مطلق بن طريس يطلب حبل الموردة لـ صالح ومعيض وناضر وضيدان العيابين، وأعطيتهم على طرح الموردة على العرافة والعيافة النقاء بالنقاء والبوق بالبوق لزمت على العبدة على ما شهر وذكر ......... ثم يستمر في سرد أسماء المتعهدين والملتزمين على أُسرهم من أهل المنطقة حتى قال ....... وحضر ثلاب بن حبيتر البيضاني وأعطى على النجيم على ما شهر وذكر، وحضرفويران بن حطاب البيضاني وأعطى على العتيق على ما شهر وذكر، وحضر رهيدل بن متعب البيضاني وأعطى على البيضان أهل الديرة على ما شهر وذكر، وحضر مبارك بن غشام وأعطى على المجارير على ما شهر وذكر وتمت العطوى وكلٍ كفل على قبلته وتوابعهم، وشهد على ما ذكر محمد بن ناصر بن مجلي يوتاريخها النصر من شهر سفر سنة 1312).
الوثيقة الثانية مؤرخة في 2/1/1310هـ نص الوثيقة (الحمدلله وحده، حرر وجرى يوم الخميس إثنين من شهر عاشور سنة ألف وثلاثمية وعشر سنين من الهجرة النبوية على صاحبها أفضل الصلاة السلام، أقول وأنا محمد بن سعد بن ربيق بأني قد جاني نويحي بن راجح العضيلة يطلب حبل الموردة للعقصان والعيورة [من مطير] وأعطاه الله وعطيته على المذكورين على عياف وعراف وطرحت عنهم حبل الموردة النقا بالنقا والبوق بالبوق وألزمت وجهي على رجال الربقة، وفتحت لهم الباب على بني عمرو، وألزم سعد بن مبيريك على ذوي شعيل، وألزم دلاه بن زايد على العفشة ......... ثم يستمر بذكر كبار بني عمرو الملتزمين على أُسرهم أو قبائلهم حتى قال .......وألزم خلف البيضاني على الودوع، وسماح بن شلاش بن حبيتر على البيضاني على الحباترة ........الخ)
ومعنى ذلك أن كل شخص من الملتزمين يكفل لهؤلاء العابرين جماعته بأن لا يتعدون عليهم، ومن يتعدى عليهم فإن هذا الملتزم هو المسئول ويقوم بالإقتصاص لهم من ربعه، والعرب لا يتهاونون بحقوق عوانيهم وأكبر دليل على ذلك قصة نويشي التي يعرفها الجميع. ومن أراد الأستزادة من هذا الموضوع فعليه مراجعة الكتاب الوثائقي: التنظيمات القانونية لدى قبائل الحجاز قبل العهد السعودي ج1 وج2 (قبيلة حرب نموذج الدراسة).
أيضا هناك نقطة مهمة جداً وهي أن فضل لو كان أجنبي لما تحالف هو أو أولاده مع القوم الذين تعدوا على حرمة منزلة وقتلوا ضيفه، لأنه سوف يمقتهم ويرى أنهم لا يفون بالعهد، وسيبحث عن قبيلة أخرى يأمن جانبها من القبائل الكثيرة المجاورة.



قلت في الفقرة رقم 6

- أرجو أن تصفح عنا خصوماتنا بيننا و ياليتنا أخذنا من الرجل الشهم / مدوخ بن غميض الذي خاصم أكثر من ثلث قرن لآثبات حقنا المسلوب في وادي الفرع واستخرج صك شرعي طوله عشرة أمتار بكل متر خمسون عاماً قيمته الفعلية 0

أقول: رحم الله مدوخ بن غميض واسكنه فسيح جناته، وبغض النظر عن المبالغة في وصف الصك، إلا أنني أقول ألا ترى أن أبناء القبيلة بحاجة إلى من يشعرهم بأهمية ذلك الملك المشترك والذي يسمى جدية، كل قبيلة من قبائل بني عمرو لديهم أملاك جدية في وادي الفرع مقسمه بين فروع القبيلة بالتساوي، وهي تمثل لهم شيء معنوي كبير، بغض النظر عن المعنى المادي، ألا ترى أن التكريم الذي تفكر فيه والذي حدثتني عنه هاتفيا، ألا ترى أن مكانه المناسب هو تلك الجدية بوادي الفرع.

ثم قلت في نفس الفقرة:

سيدي:- هلى تضمن لنا أن لا ندخل مستقبلاً في دائرة ...... وهل يضمن من يؤصلنا في حرب دون تأصيل قصتك أن يأتي مؤرخ بعد مئات السنين لابنائنا واحفادنا ما معنى(بيضاني) وقد يتجرى بسؤال أخر لماذا كنتم مع قبيلة عنزه وعدتم الى بيلة حرب وقد يكون عدم تأصيل قصتك من قبل من ينفيها هو إن لا يقع في تناقض مع نفسه ومتى جاءت جملة الرواية الحجازية والرواية النجدية ومن جاء بها ومتى كنا حجازيين ونجديين ومن هو المستفيد.

أقول: تعبت وأنا أعيد وأزيد وأعبر عن رأيي بما ذكرت، أما قولك رواية حجازية، فليس هناك حجازية ونجدية، الجميع يجمع على قصة فضل وصحتها، أقصد من أبناء القبيلة.

أخي أبا ثامر خالد بن حمدي:

أنا علقت على بعض الفقرات، أما الفقرات الأخرى والآراء والتوجهات فإنني مؤيدك تماما فيها، وأشكر لك أنا وغيري من أبناء القبيلة هذا الاهتمام، واشكر لك بإسمي واسم جميع منسوبي المنتدى مشاركتك معنا وحثك المستمر لأصحاب العلم والفكر بأن ينظموا إلينا، وهذا نحن أولى ثمرات جهدك، وهذا ليس بمستغرب عليك..

[نواف البيضاني]

بسم الله و الصلاة والسلام على رسول الله
بداية أود أن أرحب بعضوينا الكريمين الاستاذ خالد العسكر والدكتور عبيد
فحياكما الله و بياكما ، حللتما أهلا و وطئتما سهلا..
تشرفنا بتواجدكم و سعدنا بصحبتكم..
فعلى الرحب و السعة و ادام الله المودة فيما بيننا..

و أحب أن أشكر الأستاذ خالد الحمدي على غيرته و اهتمامه بالقبيلة و أنسابها وتاريخها وموروثها العام.. ولا يستغرب عليه هذا.
و لا شك أن الخلاف في الرأي لا يخلف للود بيننا قضية و يقول الإمام الشافعي رحمه الله : "رأيي صواب يحتمل الخطأ ، و رأي غيري خطأ يحتمل الصواب."

لا أحب أن أطيل ففي مداخلتي الدكتور والأخ محمد الخير والبركة..

و ودت فقط التعليق على بعض النقاط في طرح الاستاذ خالد العسكر ، و ساوردها باقتضاب معلقا عليها و أبين رأيي وقد وجدت أن طرحه يدور حول أمور رئيسة هي:اثبات قصة فضل بن ثواري ومسألة نسبتنا إلى عنزة .
أقول مستعينا بالله:

أما الحفاظ على النسب فأمر يحتمه العقل و النقل و يقول بأبي هو و أمي عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم: " "تعلّموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم، فإنّ صلة الرحم محبّة في الأهل، مثراة في المال، منسأة في الأجل، مرضاة للرب" (ابن حزم، جمهرة أنساب العرب، دار المعارف، مصر، 1977م، 1/2، 3.)


و لعل المقولة التي تنسب إلى الفاروق و استشهد بها الأستاذ خالد و التي أوردها ابن خلدون في مقدمته الشهيرة ، و صحة نصها : "تعلّموا النسب ولا تكونوا كنبط السواد إذا سئل أحدهم عن أصله قال: من قرية كذا ." (عبدالرحمن بن خلدون، المقدمة، بيروت، 1391هـ/1971م، 2/426)، أقول لعلها مما يبين أهمية الحفاظ على النسب لأن هذه الحفاظ تترتب عليه مصالح لا غنى للمسلم عنها منها:

1. تعرف الإنسان على محارمه في الناجح.
2. التعرف على كل من يتصل به برحم يوجب ميراثًا أو يلزمه صلة أو نفقه عليه.

إلى غير ذلك من المصالح التي تستدعي الحفاظ على النسب و الاهتمام به.
و التعرف على النسب حسب أحكام الشريعة فرض وواجب

و أما ما هو متعارف عليه عند علماء النسب فإن "الأصل عدم التحول عن النسب الذي عليه واقع القبيلة إلا بأدلة صريحة"
أي أن من يريد أن يثبت أن البيضان من عنزة فعليه البينة بأدلتها ، فواقع البيضان من حرب و نقول " على المدعي البينة"
، و لا يصح عقلا ومنطقا أن يأتي من يطالبنا بإثبات نسبنا من حرب لأن هذا هو النسب الواقع.
ثم لا ننس أن وثائق البيضان تنقض هذا الإدعاء ليس من اساسه وحسب بل تنسفه نسفا فهي تذكر بالصراحة أن البيضان من حرب، بل و لم تشر لا من بعيد و لا قريب إلى أية علاقة بين نسبنا و نسب قبيلة عنزة ، وتواريخها متقدمة على كل الروايات التي تضاربت حول انتسابنا في عنزة و اختلفت في من أدخلنا في حرب ومتى تم ذلك..

و الذي أجزم به أن نسب البيضان ينتهي إلى فضل بن ثواري السبيعي من سبعة بني عمرو المسروحية الحربية الخولانية ، و الذي أوقع في توهم انتسابنا إلى عنزة هو تشابه مسمى السبعة من بني عمرو بسبعة عنزة و معلوم أن " تشابه الأسماء مدعاة للخلط في الأنساب."و أما الثميرات فهم من جهم وهم الطرف الثاني في القصة حسب استفاضة الرواية الحجازية التي اثبتت ذكر القتلة بينا أغفلته غالبية صور الرواية النجدية ، فهم من قتل الضيف ، واحتفظ حتى بإسم الفخذ المعتدي على الضيف بالذات ، وهذا أمر يعلمه كافة قبائل بني عمرو في واديهم الحصين حيث نشأت هذه القبيلة العريقة.


أما قصة فضل الأبيض فالقصة مشتهرة و في روايتها استفاضة تتفق على مجمل القصة و تختلف في تفاصيلها، و أما مصطلح الرواية الحجازية و الرواية النجدية فمصطلح علمي بحت لا يقصد منه التفريق و التمييز بل تستدعيه الأمانة العلمية و يستدعيه التنظير الحواري المتزن والمنصف، و نقصد بالرواية الحجازية ما اشتهر حول قصة فصل عند قبائل حرب الحجازية و نقصد بالرواية النجدية ما اشتهر عند قبائل حرب في نجد حول نفس القصة لا غير.
و قصة فضل في استفاضتها ما يدعمها في مجملها و هنا احب أن أوكد أننا حينما نطرح هذه القصة يجب أن نطرحها طرحا علميا متزنا يحترمه العامة قبل الخاصة ، وحدث العاقل بما يعقل، أما من ينكر هذه القصة جملة وتفصيلا فهو يعبر عن رأيه الشخصي الذي نحترمه ولا نوافقه عليه ، و رضا الناس غاية لا تدرك. و لسنا مكلفين بإقناع من لا يريد أن يقتنع إلا برأيه !!!


و خلاصة الأمر أننا يتوجب علينا أن نحفظ أنسابنا و أن نوثقها وفق معايير علم الأنساب المعتبرة و اعتمادا على الطرح العلمي المتزن الموضوعي البعيد عن التعصب لأراء الرجال لكي يحترم الجميع ما نكتبه ، ولكي نصحح تلك الأخطاء والتجنيات التي وقع في كثير ممن تناولوا أنساب القبيلة وتاريخها ، أما جهلا، أو ضعفا في الطرح و معاييره ، أو لمصالح شخصية ... أما أن نقعد مكتوفي الأيدي تذرعا بأعذار ضعيفة فهذا في نظري تخاذل و ضعف نربأ بأنفسنا أن يتلبسنا شيء منه..

و ختاما ارجو ألا أكون أثقلت عليكم و منكم نستفيد و هدفنا جميعا الحق لا شيء سواه..

و تقبلوا ارق التحايا الأخوية.





:

[متعب البيضاني]

اخي العزيز /خالد حمدي البيضاني
كم اسعدني انظمامك الى الموقع وقد كنت انتظر ذلك منذو زمن 000
اولا00 ارحب بك فى موقع القبيله باسم الجميع
ثانيا00اشكرك على هذا الطرح الجيد والمفيد والذي يستحق النقاش والبحث المستفيض الذي من خلاله نصل الى مايجهله الكثير عن القبيله ورجالها بعيدا عن العنصريه والنعرات القبليه التي لاتسمن ولاتغني من جوع
اكررشكري لك وفقك الله ابا ثامر

[متعب البيضاني]

الاخ العزيز الدكتور/عبيد عبد الله البيضاني
اهلا وسهلابك بك فى موقع القبيله المباركه ان شاء الله 0لقد اسعدني انظمامك الى الموقع لتعم الفائده الجميع من خلال مايتم طرحه من قبلك ومن مداخلاتك 0 اكرر ترحيبي بك راجيا لك دوام التوفيق

[د. شجاع بن غميض]

بسم الله الرحمن الرحيم



أيها الأخوة الأعزاء أحب أن اشارك معكم من خلال الوقفات التالية:



الوقفة الآولى:

أقدم الشكر الأتم والتقدير الأعم للاخوة الأعزاء الذين خططوا ونسقوا ونفذوا لبناء هذا المنبر العزيز علينا جميعا، ولابد أن نقول لهم أعمالكم وجهودكم محفوظة بمكانة عالية ، ومغلفة بالود والإحترام.
وإذا قلتم أن هذا واجب علينا نقول لكم علينا حقوق.

الوقفة الثانية:
الى الاخ القدير الاستاذ / خالد حمدي ، شكرا لك على المستوى الراقي من الطرح وعلى الموضوع المتناول ، وهذا لايستغرب عليك ، فأبا ثامر له جهود مشكور عليها تحمل في سبيل تحقيقها الكثير، اسأل الله له التوفيق والسداد.

ويشهد الله أنني سررت كثيراً لهذا المستوى العلمي الراقي المشرف في الحوار والطرح والرؤى والأفكار.وهذا فخر لنا وثماره ستأتي بإذن الله.

الوقفة الثالثة:
لدي بعض الملاحظات والمقترحات أسوقها لك من دافع المحبة ، فإن استحسنتموها فهذا مبتغاي ، وإن كان غير ذلك فأنا أولى في بضاعتي المردودة ولا ضير في ذلك.

فالملاحظات تتمثل فيما يلي:
1- لم يتم تحديد موضوع أو قضية واحدة يتم مناقشتها وإبداء الراي حولها. فمن خلال قرائتي للموضوع والردود عليه يبدوا أن هناك أكثر من نقطة مثل: النسب، الكنية، التوثيق، المؤرخين، الباحثين، الرواه، ......الخ.
وهذا التشتت والتشعب يؤدي إلى عدم الفهم والخلط في القضايا، وغالباً لا يتم التوصل إلى إتفاق أو رأي موحد.
2- قد يقرأ بين ثنايا الحوار أن هناك أحكام وقناعات مسبقة، في الموضوع المطروح تصل إلى نسبة عالية من الثبات بين المتحاورين، وهذا قد يحول دون الهدف العام وهو الاعتراف بأن هناك إشكالية والاطراف متفقون على طرحها وفهم أبعادها ، والوصول إلى توصية أو اتفاق فيها يجبُ مسببات حصولها وإنهاء حدوثها في المستقبل.

أما المقترحات فهي:
1- لابد من تحديد موضوع أو قضية واحدة ، وإذا كان هناك قضية أخرى لها علاقة بالقضية المطروحة توضح العلاقة والترابط وتطرح بعد الاتفاق على القضية الاساسية.
2- استخدام لغة سهله لا تكلف بها لاننا نرغب أن يشارك أكبر عدد ممكن من المنتسبين للموضوع المطروح للنقاش بجميع أطيافه، وبكل ما يحملونه من مخرجات تعليمية مختلفة.
3- الاتفاق على مبدأ الموضوعية و الحيادية في الطرح وقبول الرأي الآخر، بكل تجرد.
4- الأخذ بالحسبان والرغبة الحقيقية بأن يكون الموضوع المطروح للنقاش، هو بدأية للالفة والترابط وليس العكس، ونجاحة يمهد الطريق لطرح قضايا أخرى تهم الجميع.
5- الالتزام من المشاركين بالطرح والنقاش عدم التطرق بالتصريح أو التلميح لأمور شخصية لا تخدم مصلحة الجميع أو المصلحة العامة.

وفي الختام أشكر الاخوان الافاضل الذين عاتبوني على عدم المشاركة ، وتلبية لرغبتهم وحبا فيهم ساهمت بجهد المقل، وعطاء الفقير.
حفظ الله الجميع وسدد خطاهم،،

[حمود محمد البيضاني]

أخــوي الغالي / خـالـد بن حمــدي
أخـوي الغالي الدكتور / عبيــد
أخــوي الغـالي الدكتور / شجاع بن غميـض

السلام عليكم
أرحب فيكم أجمل ترحيب في مجالس البيضان ...
ياهلا بكم وأبرك الحزات وأطيبها تواجدكم لأخليت منكم ...
ويشرفني ويسعدني تواجدكم معنا ...

مجالس البيضان
رائعة بروعة عقولكم وأقلامكم
دائما اشتاق إلى الحوار مع الاخرين
وازداد شوقا إليه عندما يكون معكم أنتم
أكرر سعادتي بهذا الحوار الراقي والمشرف

وأقدم تحيتي وتقديري للجميع

0

[خالد بن حمدي بن عسكر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
توضيح : الرجاء كل الرجاء ان ننتبه الي ان الطرح يحتاج الي حوار وليس جدال حيث لهذا طرقه ولذلك طرقه فاالحوار لغة / هو الرجوع الي الشئ . يقول لبيد ابن ربيعه [ وما المرء الا كاالشهاب وضوئه . . . .يحور رمادا بعد اذ هو ساطع ]والمحاوره مراجعة المنطق .قال تعالي [ والله يسمع تحاوركما ] . اما الحوار في الاصطلاح / هو الحديث بين اثنين او اكثر يتم فيه تبادل الكلام بينهما بطريقه هادئه ومتكافئه فلا يستثار به احدهما علي الاخر .ويطلب عليه الهدوء والبعد عن الخصومه والتعصب .وهو ضرب من ضروب الادب واسلوب من اساليبه .وحاله من التفاعل والتجاوب . اما المجادله لغة / تعني المخاصمه . واصطلاحا /تعني دفع المرء خصمه قصد افساد قوله بحجه او شبهه . [عبد الله العرجان . الحوار في الاسلام .ط 1 1427 ].
قال تعالي [ ولا تنازعوا فتفشلوا ]. فلا شك ان النقد الهادف يثري الحوار ولكن قراءة الطرح لاكثر من مره وفهم ابعاده ومناقشة كاتبه في حالة وجود اشكاليه شئ يتطلبه الموقف . وللناقد اقول :
حسامك فيه للاحباب فتح .............. ورمحك فيه للاعداء حتف 0 فعلي سبيل المثال لا الحصر يبدو أن اخي / محمد بن سعود . قد استعجل في مداخلته التي لو اعاد قرأتها لوجد اننا جميعا قد بدأنا بالمحضور وهو ماقلته في بداية طرحي [ اننا جناه ومجني عليهم في آن واحد .] وبسبب عدم بناء العلاقه الحتميه المسبقه فيما بين من يهمهم الطرح ومضمون الطرح نفسه اخشي ان يشدو جدنا فضل قائلا :
وقد كنت ذا ناب وظفر علي العدي ............... فأصبحت لا يخشون نابي ولاظفري .
وتأكيدا لما قلت سأورد مايلي تلميحا فقط :
1 - لم ولن اقول ان هناك بيضاني لايقر بقصة فضل ولم اتهم احدا بعينه بالقصور . وكل جهد مقدر واشرت لذلك في اطر الحوار ومرتكزاته . والتي تمثل مبادئ الشخصيه الفطريه .
2 - مااقصده في صلة الرحم هو المعني والمعنين في الطرح . وليس المقصود ادم عليه السلام .
3 - هل يعني ذالك انه لا يوجد مؤرخين الا بعد توحيد المملكه . واين دور الروايه الشفهيه من الثقاة التي جعلها الاستاذ / حمد الجلسر من ضمن منهجه البحثي .
4- كلمة أسأة وسوء كلمتين مترادفتين بالمعني [ ويقصد بهما كل مايغم الانسان ].وانا ولله الحمد والمنه لااعيش حالة غم وانما اعيش امر يحتاج الي تسجيل موقف يخص قبيلتي .وارجوا ان لاتفسر هذه الايه من صالحي [ فأواري سوأة أخي ]. اما لغويا فالجمله باكملها تصب في مصلحة الجد فضل . حيث تأكيد تم بنفي واثبات . بمعني من الذي ينفي عني عدم بيضانيتي كما يشاع من الغير هو الذي اثبتها واثبت عروبيتي من خلال انتماءه العربي الاصيل وقصته الحقيقيه .
5 - اذا لم يكن البيضان من جهم كلها فهم اذا من جزء جهم .
6 - لا يوجد لي روايه حتي تتضاد مع كلامي . وانتباهي قد اوقضه جدي فضل منذ نبط الغير بعدم صدق قصته .
اما الحقن علي الغير فأنني اعيدك مرة اخري الي الاطر التي تمثل مبادئ التزم بها . ومماسبق ؤا كد ان للطرح هدف ومحتوي ومحاور .
الهدف واضح بالتوصيات .والمحتوي بالاطر والرساله . راجيا للجميع التوفيق
.

[نواف البيضاني]

أخي خالد الحمدي
لاشك أننا يجب أن نتحاور بهدوء و روية و يجب أن تتسع صدورنا لبعضنا البعض و أن نلتمس العذر لإخواننا و أن نحسن الظن فكلنا في النهاية بشر و كل يؤخذ من كلامه ويرد إلا صاحب ذلك القبر عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم.

و لدي مداخلة بسيطة حول جهم و الرواية العامية وقبولها , فأقول مستعينا بالله :

ليس للبيضان علاقة بجهم إلا علاقة الجوار في أبي ضباع وكلهم من بني عمرو و لم يقل أحد أن البيضان من جهم إلا البلادي الذي أدرج البيضان والغيادين تحت جهم اعتمادا على رواية عامية ثم تدارك الخطأ في الطبعة اللاحقة و إن بقيت الطبعة الأولى تحمل هذا الخطأ. و من المعلوم أن جهم حلف شهير في بني عمرو قديم له ذكر نابه في وثائق بني عمرو و وهو يضم قبائل عديدة ليس منها البيضان.

و أما الجاسر فلم يكن يأخذ الرواية العامية مجملة بل ضمن ما ذكرت من أن يريوها ثقة و لكن يشترط المعاصرة والقرب الزمني من الحدث المتعلق بالرواية و ألا تناقض ما أثبت بدليل نقلي سابق و من شروط الاستناد على الرواية العامية أن يرويها معاصر عن معاصر و أن تكون ضمن إطار زمني معقول فلا يمكن الأخذ برواية عامية منقطعة السند في أمور النسب خاصة إذا وجد ما ينفيها من الأدلة المثبتة كتابة. فرد الروايات العامية جملة أمر غير مقبول و نحن لا نرد الرواية العامية اجمالا بل قدقد نعتمدها عندما تروى عن ثقة بسند متصل أو مرفوع ضمن المعقول المتعارف عليه وقد نستأنس بها و قد نقويها لاشتهارها بمحتواها الإجمالي لأنه ليس هنالك دليل مثبت نقلا أو كتابة ينفي حدوثها ولا نشترط لقبولها مثل هذا الدليل.